ارسال پاسخ
تعداد بازدید 875
نویسنده پیام
ark آفلاین


ارسال‌ها : 821
عضویت: 27 /2 /1391
محل زندگی: تهران
سن: 24
شناسه یاهو: ark.flame@yahoo.com
تشکرها : 1220
تشکر شده : 1037
دلایل افول معماری ایران
در این مبحث می خواهیم دلایل افول معماری ایران از نیمه دوم دوره قاجار تا عصر حاضر را تحلیل و بررسی کنیم. به نظر شما چه دلایلی باعث پدید آمدن این مسئله شده است؟ لطفا پاسخ های خود را با رویکرد تحلیلی ارائه دهید...

امضای کاربر :

زلف آشفته و خوی کرده و خندان لب و مست / پیرهن چاک و غزل سرای و صراحی در دست
نرگسش عربده جوی و لبش افسوس کنان / نیم شب دوش به بالین من آمد بنشست
سر فرا گوش من آورد به آواز حزین / گفت ای عاشق دیرینه من خوابت هست
عاشقی را که چنان باده شبگیر دهند / کافر عشق بود گر نشود باده پرست




دوشنبه 15 خرداد 1391 - 23:21
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
تشکر شده: 1 کاربر از ark به خاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند: 3digheh &
maybody آفلاین



ارسال‌ها : 1143
عضویت: 14 /1 /1391
محل زندگی: میبد
سن: 24
تشکرها : 1916
تشکر شده : 2620
دلایل افول معماری ایران
چرا کسی به بحثای معماری بها نمیده؟؟؟؟ خودمو هم میگماااااا
این موضوعی که شما میگی علیرضا جان، خیلی بزرگه و چیزی نیست که بشه به این راحتی ها بهش جواب داد ... از هزاران دیدگاه باید بررسی بشه ...
من همیشه به این موضوع که فکر میکنم، یکی از دلایل افول معماری ایرانی رو همون مدرن گرایی میدونم ... مدرن گرایی که توش گذشته رو نفی میکنه و احترامی به گذشته نمیذاره ... حتی اونقدر گستاخانه پیش میره که حتی نمیخواد از تجربیات چند هزار ساله در معماری ایرانی استفاده کنه ...
یکی دیگش شاید زیاد شدن ارتباط ها باشه ... بالاخره شاهان دوره قاجار به بعد به مراتب از شاهان قبل خودشون بیشتر با کشورهای دیگه در ارتباط بودند ... سفر های بیشتری داشتند و ... وقتی یه چیز جدیدی رو میدیدند سریع مجذوب اون میشدند، و دست از پا نمیشناختند و به هر طریقی بود میخواستند معمارای ایران رو به ساختن نمونه های خارجی توی ایران ترغیب کنند ...
البته بازم توی زمان قاجار چون معمار ایرانی هنوز بود و نمونه های خارجی رو ندیده بود و فقط از روی حرف ها و عکس ها و نقاشی ها میخواست به نوعی الهام بگیره یا کپی برداری کنه ... ته مایه ای از اون معماری ایرانی رو تو کارش داشت ... ولی از دوره پهلوی به این طرف، دیگه با کمبود معمار ایرانی هم مواجه شدیم ... و به نوعی معمار ها هم دیگه تو کاراشون ته مایه ایرانی دیده نمیشد ... اونا هم غرب زده شده بودند ...
یکی دیگه شاید اومدن تکنولوژی بود ... این که ما شروع تکنولوژی رو از غرب داشتیم ... مطمئنا اون تکنولوژی قراره با طرح و سلیقه اونا وارد ایران بشه و همینطور هم شد ...
اونقدر این اتفاقات عجیب غریب رخ داد و این غرب هرروز و هر روز به ابهتش افزوده شد که ماها دیگه خودمون رو گم کردیم و داشته هامون رو فراموش کردیم ...
.
تا جالا یه اون گاری چی هایی که داد میزدند و میگفتند شهر شهر فرنگه ... از همه رنگه ... توجه کردید؟؟؟
اونا داشتند چیو تبلیغ میکردند؟؟؟
تو اون سوراخا به مردم چی نشون میدادند .... و مردمی که پول میدادند تا اینا رو ببینند، چقدر اون عکسها قراره پیش چشمشون بزرگ جلوه کنه؟؟؟ و آیا دیگه برای معماری ایرانی و داشته های فرهنگیمون ارزش قائل بودند؟؟؟؟
حالا خودتون رو بذارین جای اونا ... یه رویایی تو سرشونه که اگه من فلان بودم و بهمان بودم ... توی همین محله خودمون ... خونه خودمون رو خراب میکردم و بجاش همین ساختمونه که توی شهر فرنگ دیدم میساختم ....
و حالا یکی که داره و میسازه ... چه جلوه ای داشته ...
این اتفاق الآن هم داره میفته هااااا ... شهر فرنگ الآن ماهواره و اینترنته ... ما هم از رویاهامونه که کارا و سبک های غربی رو عینا توی کشورمون و توی محلمون بذاریم ...
ته این ماجرا به کجا میکشه خدا به خیر بگردونه ...

امضای کاربر : منتظر نمان پرنده ای بیاید و پروازت دهد , در پرنده شدن خویش بکوش! دکتر شریعتی
پنجشنبه 20 مهر 1391 - 22:37
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
تشکر شده: 2 کاربر از maybody به خاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند: ark / 3digheh /
ark آفلاین



ارسال‌ها : 821
عضویت: 27 /2 /1391
محل زندگی: تهران
سن: 24
شناسه یاهو: ark.flame@yahoo.com
تشکرها : 1220
تشکر شده : 1037
دلایل افول معماری ایران
حرفاتو قبول دارم داش مجید گل..... اما بیایم و واقعا ببینیم دلیل اصلی از کجا آب می خوره؟؟انگار از دوره قاجاریه یواش یواش ما دچار یه خود باختگی، نمیدونم، خود کم بینی یا مثل این ها شدیم.... ضعف و سستی پیشینیان قاجاریمون تا حدی بود که یک سوم خاک کشورمون به راحتی به باد فنا رفت.... چه دلیلی باعث شد صلابت ایرانی اینطور زیر سوال بره؟؟ به نظر من تو همه ابعاد تاثیر گذار بود از جمله راجع به معماری.....
تا حالا از خودمون سوال کردیم... این همه دنبال سبک های مختلف میریم و خودمونو میچسبونیم به سبک ها.... چرا خودمونو باور نداریم.... کار خودمونو با روحیه ایرانی خودمون انجام بدیم، از کجا معلوم شاید پایه گذار یه سبک ایرانی باشه...... اونم نه سنتی و نه مدرن..... از این کلیشه ها رها شیم که هی بخوایم این دو رو مقایسه، آخرشم درمونده از اینکه کدوم بهتره!! بهتری وجود نداره مگر اینکه تقلید و فسلفه بافی و تفسیر رو بذاریم کنار..... دست به کار شیم.

امضای کاربر :

زلف آشفته و خوی کرده و خندان لب و مست / پیرهن چاک و غزل سرای و صراحی در دست
نرگسش عربده جوی و لبش افسوس کنان / نیم شب دوش به بالین من آمد بنشست
سر فرا گوش من آورد به آواز حزین / گفت ای عاشق دیرینه من خوابت هست
عاشقی را که چنان باده شبگیر دهند / کافر عشق بود گر نشود باده پرست




چهارشنبه 03 آبان 1391 - 00:53
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
تشکر شده: 2 کاربر از ark به خاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند: maybody / 3digheh /
maybody آفلاین



ارسال‌ها : 1143
عضویت: 14 /1 /1391
محل زندگی: میبد
سن: 24
تشکرها : 1916
تشکر شده : 2620
دلایل افول معماری ایران
اگه بخوایم از دیدن رفتاری نگاه کنیم به این قضیه، از نظر من میشه اینجوری گفت:
معماری ایرانی در اوج خودش برای رفتار مردم ساخته شده بود ... معماری بود که معمار اون در بین مردم بود، از تجارب گذشتگان استفاده کرده بود، و توی اون خونه ها که قدم میزد، به نحوه زندگی و استفاده از فضاها توجه میکرد، ایده ای هم اگه به ذهنش میومد برای رفتار و فرهنگ مردم طراحی میکرد، یعنی تالار رو برای این طراح میکرد که ظهر تابستون از اون استفاده کنند، پس باید پشت به آفتاب میبود، جلوش حوض و درخت طراحی میکرد، و بادگیر رو برای همین فضا لحاظ میکرد و هزاران ترفند دیگه ...
فقط برای این که به هدفش برسه ... پس هر معماری اگه به طرز فکر اون توجه میکرد، الآن افولی در معماری نمیدیدیم، معماران شروع دوره افول تا الآن اگه برای طرز زندگی، رفتار و ... طراحی میکردن الآن مشکلی نداشتیم ...
من اگه میخوام طراحی کنم باید برای رفتار طراحی کنم، یعنی بدونم فضا مال تابستونه، و همه چیز رو در اختیار اون و با توجه به هدفم، یعنی فضای دور هم نشستن توی عصر تابستون طراحی کنم ...
اما چه اتفاقی افتاد که این نشد، یکی از دلایلش که قبلا هم گفتم، کپی کردن و مجذوب شهر فرنگ شدن بود، بدون این که بدونیم ما تو تابستون بهترین اتفاقات رو داشتیم ... ما تو زمستون بهترین نورگیری رو داشتیم، ما حریم های خصوصی و عمومیمون توی خونه هامون عالی رعایت شده بود، اگه فرم رو میخواستیم تنوع بدیم باید توی همین چهار چوب و الگو کار میکردیم، مثل دوره قاجار ...
میتونستیم شکل طاق رو تغییر بدیم، میتونستیم شکل بادگیر رو عوض کنیم، حیاط مرکزی رو تغییر بدیم، اما الگو رو حفظ کنیم ... اما نکردیم ...
ما اومدیم همه چیز رو به هم زدیم ... ما اومدیم با تفکر مدرنیسم (از بین بردن گذشته و ساختن آینده ای جدید بدون توجه به تجارب گذشتگان کار کردیم) و نتیجمون اینی شد که میبینی ...
حتی بعضی از مردم عادی، درک این که خونه ای که الآن توش زندگی میکنن چقدر منافات با اصول هر معماری داره براشون سخته ...
الآن چی شده؟؟؟
الآن چند دستگی شده، یکی مثل من میگه اصول و الگو  ها با توجه به تجارب پیشینیان، فرم و طرح و سازه با توجه به فرهنگ تکنولوژی امروزی در ایران ...
یکی دیگه میگه نه ... همینی که الآن هستیم خیلی هم خوبه ...
یکی دیگه کاری به الگو و اصول و رفتار و فرهنگ نداره، اون فقط براش مهمه که خوشگل باشه ... معماری رو مثل گرافیک تصور کرده، فقط به زیبایی فکر میکنه ... نه به معماری ...
یکی دیگه خسته از این همه تناقض همون اتفاقات قبل رو میخواد، با همون فرمها ... عقیده اون اینه که فقط باید کپی برداری از گذشته بشه ... و عینا خانه قدیمی رو با مصالح امروزی میسازه ...
یکی دیگه فکر میکنه، خوبی معماری قدیمی به فرمهاش بود و فقط فرمها رو کپی میکنه، و ترکیبی میشه از پلان امروزی، فرم گذشته و تهی از هر رفتار و فرهنگ و ....
هر کسی یه چیزی میگه ...
و نتیجه این شده که هر کسی یه جور میسازه، جالبه چند روز پیش یه خونه ای دیدم که از طرحش میشد فهمید جزو دسته آخری که گفتم بوده، تالار تابستان نشین که جلوش باز هست رو رو به جنوب و روبه آفتاب ساخته بود ... دقیقا برعکس چیزی که باید باشه ... و این فضا دیگه استفاده خودش رو نداره، پس باز هم نتیجه میگیره که این هم خوب نیست و معلوم نیست بعد ها یا پسرش چه نتیجه ای میگیره، احتمالا میگه طرح اروپایی و خارجی بهترین هست ... بدون توجه به فرهنگ خودش، نحوه استفاده، اقلیم، معماری ایرانی و ...
جدیدا یکی از افتخارات بعضی از مایه دارا اینه که نقشش رو از انگلیس آورده ... از هند آورده ... و این یک افتخاره ... انگار اونجا یه غول نشسته که میدونه طرف چی میخواد و میدونه چه استفاده ای از فضا میکنه و میدونه اقلیم شهر اون چیه، و اصلا این طرف کی هست ...
این همه تناقض در کنار هم شدنی نیست ...
کجا باید همه به یه نتیجه برسند نمیدونم ...
اصلا همه باید به یه نتیجه برسند؟؟؟
مگه میشه اصول واحدی برای معماری نداشت؟؟؟
مگه میشه با این وضعیت بازهم به تموم شدن این دوران افول معماری فکر کرد؟؟؟
این افول با این وضعیت درست بشو نیست ... گرچه آدم هیچ وقت نباید امید خودش رو از دست بده ... و دست از تلاش برداره ...

امضای کاربر : منتظر نمان پرنده ای بیاید و پروازت دهد , در پرنده شدن خویش بکوش! دکتر شریعتی
سه شنبه 09 آبان 1391 - 23:30
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
تشکر شده: 2 کاربر از maybody به خاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند: 3digheh / setare /
shahin آفلاین



ارسال‌ها : 228
عضویت: 11 /6 /1391
محل زندگی: کرج
شناسه یاهو: bestboy.shahin2yahoo.com
تشکرها : 18
تشکر شده : 300
دلایل افول معماری ایران
مسافر کش شدن اکثرا!!!


دوشنبه 22 آبان 1391 - 00:08
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
mortezaa آفلاین



ارسال‌ها : 1
عضویت: 6 /5 /1392

تشکر شده : 3
دلایل افول معماری ایران
سلام..مرسی که بحث به این مهمی رو راه انداختید...بعضی وقتا به این موضوع فکر میکنم که چطور کشوری با این قدمت م

عماری و اثار فاخر معماری(چه از لحاظ بحث زیبایی شناسی_سازه_اقلیمو.....)باید اینقدر منزوی تو بحث معماری باشه...من چند تا دلیل (چه درست و چه غلط)را عامل این موضوع میدونم
1.کم توجهی دولت به معماری ارزشمند...شما نمونه های زیادی از طرح ها رو میبینید که اصلا با توجه به شرایط فرهنگی اقلیمی و... نشده
2.ندانستن عامل اصلی معماری در عصر حاضر:اگر ما از معماری ایران صحبت میکنیم سریعا یاد معماری ناحیه مرکزی ایران میوفتیم...سابقا برای طراحی قبل از تقلید کورکورانه که حالا مواجه هستیم به مسایل مهمتر دیگه ای توجه میشد...مثلا در خانه های یزد بحث اقلیم در درجه اول.فرهنگ درجه دوم و زیبایی درجه اخر بود..ولی الان برای طراحی به مسایل فوق توجه نمیشود...که البته همین عدم توجه مربوط به دلیل اول که ذکر شد دارد...
3.دنباله روی کامل از مدرنیته که البته این ریشه از اموزش غلط بعضی معمارها داشت
4.تنبلی اکثر معمارای ایرانی..شاید به این نکته بخندید ولی یه واقعیت تلخ هستش که معماری در دانشگاها بصورت بدی جلو میره و دانشجو اصلا حس کنجکاوی نداره...
5.سواد پایین اکثر جامعه درباره معماری:مثال ساده...من یک سال جنگیدم با دوستای دیگم که بگم معماری نه صرفا نقاشی هستش و نه بنایی...
6.وارد شدن عوام در ساخت و ساز

یکشنبه 06 مرداد 1392 - 03:39
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
تشکر شده: 3 کاربر از mortezaa به خاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند: elham20 / maybody / setare /
maybody آفلاین



ارسال‌ها : 1143
عضویت: 14 /1 /1391
محل زندگی: میبد
سن: 24
تشکرها : 1916
تشکر شده : 2620
دلایل افول معماری ایران
نقل قول از mortezaa
سلام..مرسی که بحث به این مهمی رو راه انداختید...بعضی وقتا به این موضوع فکر میکنم که چطور کشوری با این قدمت م

عماری و اثار فاخر معماری(چه از لحاظ بحث زیبایی شناسی_سازه_اقلیمو.....)باید اینقدر منزوی تو بحث معماری باشه...من چند تا دلیل (چه درست و چه غلط)را عامل این موضوع میدونم
1.کم توجهی دولت به معماری ارزشمند...شما نمونه های زیادی از طرح ها رو میبینید که اصلا با توجه به شرایط فرهنگی اقلیمی و... نشده
2.ندانستن عامل اصلی معماری در عصر حاضر:اگر ما از معماری ایران صحبت میکنیم سریعا یاد معماری ناحیه مرکزی ایران میوفتیم...سابقا برای طراحی قبل از تقلید کورکورانه که حالا مواجه هستیم به مسایل مهمتر دیگه ای توجه میشد...مثلا در خانه های یزد بحث اقلیم در درجه اول.فرهنگ درجه دوم و زیبایی درجه اخر بود..ولی الان برای طراحی به مسایل فوق توجه نمیشود...که البته همین عدم توجه مربوط به دلیل اول که ذکر شد دارد...
3.دنباله روی کامل از مدرنیته که البته این ریشه از اموزش غلط بعضی معمارها داشت
4.تنبلی اکثر معمارای ایرانی..شاید به این نکته بخندید ولی یه واقعیت تلخ هستش که معماری در دانشگاها بصورت بدی جلو میره و دانشجو اصلا حس کنجکاوی نداره...
5.سواد پایین اکثر جامعه درباره معماری:مثال ساده...من یک سال جنگیدم با دوستای دیگم که بگم معماری نه صرفا نقاشی هستش و نه بنایی...
6.وارد شدن عوام در ساخت و ساز

مرسی ... به موضوعاتی اشاره کردی که شاید در نگاه اول ساده جلوه کنند ولی همین ساده ها خیلی خیلی مهمند ...

امضای کاربر : منتظر نمان پرنده ای بیاید و پروازت دهد , در پرنده شدن خویش بکوش! دکتر شریعتی
یکشنبه 06 مرداد 1392 - 21:38
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
setare آفلاین



ارسال‌ها : 553
عضویت: 29 /3 /1391
محل زندگی: بهشت
سن: 20
شناسه یاهو: A&S
تشکرها : 719
تشکر شده : 627
دلایل افول معماری ایران
موضوع جالبیه ... خیلی دوست دارم بیشتر بدونم

ولی متاسفانه خودم هیچ اطلاعاتی  ندارم
خوشحال میشم بچه ها نظراتشون و اینجا بذارن

امضای کاربر :
دوشنبه 07 مرداد 1392 - 01:27
نقل قول این ارسال در پاسخ گزارش این ارسال به یک مدیر
ارسال پاسخ



برای ارسال پاسخ ابتدا باید لوگین یا ثبت نام کنید.


پرش به انجمن :